Колишній міністр внутрішніх справ Арсен Аваков дав інтерв'ю в ефірі програми "Народ проти" на каналі Україна 24. Ексочільник міністерства, який обіймав цю посаду найдовше в історії, розповів про причини своєї відставки, конфлікт зі Слугою народу та відносини з президентом Зеленським. 

Як Україні гукнуться санкції РНБО, чому не можна домовлятися з Путіним та хто винен у Іловайській трагедії – переповідаємо за хвилину.

Читайте нас в Telegram: перевірені факти, тільки важливе

Каже, пішов, бо надто незалежний. "Одна з причин моєї відставки – Аваков занадто сильний і занадто незалежний міністр... Я вмію говорити "ні", а це не всім подобається. Я кажу "так не можна", а це не всім подобається. До мене міг звернутися президент, а я казав говорив, що це повна дурниця".

Така позиція була необхідна для балансу. "У нас дуже незбалансована правоохоронна система. Був потрібен такий сильний міністр як я. Я міг будь-кому подзвонити і сказати: "Чуєш, ти що собі дозволяєш?". Я цим займався, захищав поліцейських від тиску. Зараз балансу немає".

ОП та РНБО занадто багато на себе беруть. "РНБО не може бути виконавчим органом влади. І не може бути судовим органом влади, який призначає винуватих. Коли РНБО перетворилося на механізм штампування санкцій, я не хотів брати в цьому участь. І це була одна з причин відставки".

"По суті, рішення РНБО – це рішення президента України. Це знову вертикалізація влади... Я, міністр з багаторічним стажем, отримував матеріали за п'ять хвилин до початку засідання".

Це ще гукнеться Україні. "Санкції проти громадян України вводити не можна... Я розумію, що в ситуації з Медведчуком була гранична ситуація. Але коли в залі показують список з 30 людей, і всі розуміють, що Сіярто включають у список не тому, що він колись там був контрабандистом, а тому що він спонсорує опозиційний сайт Цензор.нет, так не годиться".

"Коли мене запитують, для чого поліціянти зупиняють депутатів зі Слуги народу, я кажу: тому що це їхня робота. Думайте над тим, як підбирати адекватних депутатів".

Конфлікт з СН розпочався через довибори у Раду. "Це проявилося під час виборів на Івано-Франківщині, де, на мій погляд, були певні порушення (на цих виборах в парламент пройшов слуга народу Василь Вірастюк. – Ред.). На них необхідно було реагувати. І це керівництву партії "Слуга народу" здалося недоречним".

До Монастирського ставиться добре. Але не знає, яким він буде міністром. "Міністр внутрішніх справ не має бути міністром "чого бажаєте". Він має говорити "так" і має говорити тверде "ні", і брати на себе відповідальність".

"Тих, хто здатен на багато чого, в МВС замінили на здатних на що завгодно".

В Україні надто часто міняються міністри. "Коли людина приходить в міністерство, вона розуміє, що це на три місяці. Тому що за три місяці вона скаже щось не так про Арахамію (голова фракції СН. – Ред.) чи ще когось – і її знімуть. І поставлять того, хто їм зручний".

Читайте також: Розбір | Лояльність VS компетентність. Як влаштована кадрова воронка Володимира Зеленського

Забагато влади в руках у президента. "Навіть якщо Зеленський - хороша людина, дайте хорошій людині всю повноту влади – і буде погано... Зараз виконавча влада через те, що є монобільшість, повністю зосереджена в Офісі президента. Це той мандат, який дали люди. Але немає жодного балансу, і це гігантська проблема".

Вихід з ситуації – у правовому полі. "Я дуже не хочу, щоби був новий Майдан чи вуличні зіткнення. Я хочу, щоби ми виходили з глухого кута так, як написано в Конституції... Тому Конституційний суд має працювати, а не підробляти. Суди мають працювати, а не підробляти".

Готовий повернутися у політику. "Я думаю що Україна задовбалася від приватних проєктів, які кожен політик будує під себе. Я прихильник балансу. Баланс – це моя релігія... Якщо буде альянс, який слідкуватиме за цим балансом, рухатиме країну вперед, я нікуди не дінусь, і займатимусь цим".

Частина відповідальності за Іловайську трагедію – на Генштабі. "В Іловайській трагедії винна Росія. Далі була дуже складна ситуація, якою командував Генштаб... А потім сталося те що сталося — абсолютно ідіотські домовленості нашого Генштабу з російським. Коли наших хлопців повели по коридору і розстріляли... Це трагедія. Як ти (Віктор Муженко. – Ред.) це допустив, як ти вів ті переговори і як ти смієш зараз коментувати?"

"Я телефонував туди по п’ять разів на день, і мені говорили: "Так-так, зараз буде допомога, готова танкова група". А я хочу нагадати, що вже тоді боялися добробатів, не хотіли їм давати важке озброєння, давати танки".

Домовитися з Росією не вийде. "Стратегія Росії не в тому, щоби дійти компромісу і повернути нам щось. Імовірно, її стратегія полягає в тому, щоби все залишалося як є. Роками і десятиліттями".

"Не домовитеся... Зеленський може бути геніальною людиною. Але Путін є Путін".

А тому Україна має готувати силовий варіант. "Ми маємо знати і бути готовими. Раптом помер Путін, раптом в Росії станеться щось, що дозволить нам максимально безкровно повернути території. Ці речі мають бути проговорені та покладені у папочки з грифом "секретно". Військові мають все це прорахувати. Коли я був міністром, у мене був такий план".

Читайте також: РНБО не проходить як "одобрямс". Інтерв'ю Данілова – за хвилину

Володимир Зеленськийволодимир путінмвсарсен аваковденис монастирськийкадрова політика