"Експрем'єри Німеччини, Франції продалися РФ. Мені соромно". Інтерв'ю Грибаускайте за хвилину
Президентка Литви (2009-2019) Даля Грибаускайте під час нещодавнього візиту в Україну дала інтерв'ю журналістці Яніні Соколової. В чиїх руках членство України в ЄС і НАТО, чому соромно за країни Заходу і головні загрози сучасної України: LIGA.net вибрала 11 найважливіших цитат з інтерв'ю Грибаускайте.
Що заважає Україні повторити успіхи Литви. "Україна вже має свій ідентитет, особливо після Майдану. І це ваша сила. Вам потрібно просто собі довіряти і робити реформи, змінювати країну і вірити, що все в ваших руках. Це робила Литва багато років тому. Я була на самому початку, коли ми розпочали переговори з європейською спільнотою і НАТО. І це все робили ми самі, всі наші покоління і всі політичні сили. Тому що мета усвідомлювалася всіма. Ваш народ теж знає, чого хоче".
Читайте нас в Telegram: перевірені факти, тільки важливе
І не все залежить від Зеленського. "Тут не так багато залежить від конкретних людей. Потрібно, щоб всі політичні сили домовилися про ціль і йшли до неї разом з журналістами, молодими людьми, державними діячами. Всі повинні мати одну мету... Ми дивимося на ваших людей, які борються на сході. Я читала книжку про аеропорт Донбасу – і це геройство. Тому абсолютно не важливо, хто перша людина. Звісно, особистий приклад важливий. Але кожен українець крапелька за крапелькою створює свою країну".
Українці повинні тиснути на політиків. Інакше нічого не буде. "Дуже невелика кількість стратегічно мислячих політиків бачать далі, ніж будь-яка людина. Якщо буде натиск від населення і вимоги до політиків, політики будуть змушені це робити. Наприклад, реформи. Я цей період називаю золотим часом для країни. Тому що є тиск робити реформи, які політики сто років би не робили. Те саме було в Литві. Ми за 10 років зробили те, що деякі західні країни робили 50. Те саме у вас. Якщо не буде тиску з боку європейської спільноти, НАТО і вашого населення, політики не робитимуть жодних реформ. Корумпуватимуть і розкрадатимуть".
Їй соромно за корупцію в Західній Європі. "Деякі західні країни ставлять в пріоритет економічні інтереси, ігноруючи інтереси інших країн. Мені неприємно визнавати такий елемент корупції, коли колишні прем'єри Німеччини і Франції (йдеться про Герхарда Шрьодера і Франсуа Фіона) куплені російськими енергетичними компаніями. Мені дуже соромно за такі приклади із західного боку".
Північний потік-2 – це ганьба. "Щодо Nord Stream-2 ситуація поїхала дуже далеко. Це дуже ганебний приклад, коли інтереси виграли у цінностей демократії".
Реінтегрувати Донбас краще без "войовничого націоналізму". "Якщо хочете, щоб ці люди були у вас, то потрібно шукати компроміс. З більш позитивним ставленням ви нейтралізуєте їхній гнів і антипатію до нової України. Тут войовничий націоналізм зробить більше проблем в майбутньому, ніж можливість дати їм шанс переглянути свою нелояльність... На початку 90-х ми дозволили всім (жителям Литви отримати литовський паспорт. – Ред.) і це зняло величезну негативну напруженість проти нової Литви. Наш історичний досвід був болючим, не всі досі говорять литовською, але це рішення виправдало себе".
Читайте також: Литва анулювала документи Шарія і оголосила його персоною нон грата – джерело
Путін мстить українцям. "Путін групує країни. Країни біля кордону або колишні радянські країни він вважає сферою своїх інтересів... Стосовно України і Білорусі – це бажання тримати країни в своїх інтересах: і економічно, і політично, і культурно. Він забороняє навіть думати про якусь самостійність і свободу. Українські люди показали на Майдані, що не хочуть з цим миритися. І за це йде помста: війна,окупація Криму. За все треба платити".
І робитиме це, поки живий. "І Лукашенко , і, на жаль, Путін входять у відчайдушний період, коли вони тримаються за владу... Поки вони живі, вони триматимуться, застосовуючи агресію і насильство".
Олігархи – це загроза. І в Україні їх багато. "Визначення олігарха – це дуже легко. Це великий бізнес і багато грошей. Це прагнення йти в політику, щоб використовувати її в інтересах бізнесу. І медіа, як комплект. Трійка. У вас особливо багато таких прикладів, де ця трійка є загрозою для розвитку країни".
А українські чиновники розкрадали військову допомогу Литви. "Для мене героями є українці, які йшли на фронт. А не ті, які продавали наші подаровані військові штани за 10 євро зі складу. Такі приклади були (Грибаускайте не уточнила, про кого саме йдеться. – Ред.). І це дуже дратувало. Коли ти намагаєшся допомогти країні, а корумповані чиновники розкрадали і продавали тим, хто сидів в окопах. Це було найболючіше".
А один з президентів України скупився зарплатою. "Коли я прийшла в 2009-му, і була економічна криза, я вирішила половину своєї зарплати віддавати назад в бюджет. І коли я запропонувала одному з ваших президентів схожий варіант, було сприйнято не дуже позитивно. Без імен".
Читайте також: "Попадання в пастку". Литва відреагувала на ідею запросити Путіна на саміт ЄС