"Вистрибували з вікон, щоб потрапити в літак". Як режисерка Карімі тікала з Кабулу до Києва
17 серпня до Києва приїхала відома афганська кінорежисерка Сахра Карімі. Візит був вимушеним: першій в історії Афганістану жінці-директорці державної компанії "Афганфільм" довелось тікати з країни через захоплення влади рухом Талібан.
Таліби відомі своєю релігійною ортодоксальністю та нетерпимим ставленням до жінок. Зі сльозами Карімі розповідає про те, що новий режим може заборонити кінотеатри та будь-яку творчість, – як це було наприкінці 90-х, коли таліби упродовж п’яти років правили Афганістаном.
Ми зустрілися з Карімі у холі київського готелю "Україна". Чим живе афганська столиця у перші дні після повернення Талібану до влади та якими були її останні дні до евакуації – про це у бліц-інтерв’ю Сахри Карімі для LIGA.net.
"Я НАМАГАЛАСЬ ВЗЯТИ ТАКСІ, А ПОТІМ ПРОСТО БІГЛА ВУЛИЦЕЮ"
- Якими були ваші останні кілька днів у Афганістані?
- Ще у неділю я відвідувала паспортний офіс, щоб оформити документи для сім’ї мого брата. Було багато людей, але загалом нічого незвичайного. Потім я просто взяла таксі та поїхала додому. Ми обговорювали ситуацію з колегами, бо знали, що Талібан уже захопив значну кількість провінцій і підбирається до Кабулу. Але ми говорили про це так: "Окей, можливо, вони й не зайдуть до міста, але все одно слід бути обережними".
Наступного дня я пішла до банку, щоби зняти готівку. Були дуже великі черги, тож довелося провести там кілька годин, поки один із менеджерів не вийшов та не повідомив, що таліби вже у місті. І мені краще піти додому, адже жінці знаходитися на вулиці наразі небезпечно. Я намагалася взяти таксі, але у місті були величезні затори, тож я почала просто бігти.
Паралельно я фільмувала усе, що відбувається навколо.
Після цього стало зрозуміло, що нам треба залишати країну. До того ж, я публічна особа та неодноразово виступала проти Талібану.
- Як саме ви дізналися, що Україна може вам допомогти з евакуацією?
- Я написала листа до світових медіа, де розповіла, чим небезпечне захоплення влади Талібаном, та зв’язалася з президенткою словацької кінематографічної академії Вандою Грицовою. Я членкиня цієї організації. Ванда сказала, що Україна знайома з моєю ситуацією та може мені допомогти (у минулому голова ОП Андрій Єрмак продюсував кінофільми україно-словацького виробництва. – Ред).
Потім зі мною зв’язалися з Офісу президента та МЗС України.
- Що ви плануєте робити далі? Чи є бажання залишитися в Україні?
- Я живу у Словаччині та маю словацьке громадянство.
"ВИСТРИБУВАЛИ З ВІКОН, ЩОБ ПОТРАПИТИ НА ЛІТАК"
- Наскільки важко зараз покинути Афганістан?
- Коли ми прибули до аеропорту, там були тисячі людей, які сподівалися полетіти з країни. Згодом будівлю аеропорту закрили. Через величезний натовп ми не встигли на український літак. Однак, дякуючи зусиллям уряду України, нам запропонували скористатися літаком з Туреччини, який відлітав наступного ранку.
У якийсь момент у будівлі аеропорту з’явилися військові, чулися постріли. Разом з дітьми нас було 12. Нам довелося шукати місце, де би заховатися, поки чекаємо на літак – ми не знали, як події розгортатимуться далі.
Ми успішно сіли на літак. Це був останній рейс, який відлітав того дня.
- Які загалом є шляхи, щоб поїхати з країни?
- Можливостей обмаль. Думаю, міжнародні гуманітарні організації повинні об’єднатися, щоб дати людям можливість покинути Афганістан. Особливо це стосується людей творчих професій та громадських активістів – вони перебувають у найбільшій небезпеці. Звичайні люди можуть залишитися, їм простіше адаптуватися та, головне, уникнути можливих переслідувань.
"ЖІНКИ НЕ МОЖУТЬ ВІДКРИВАТИ ОБЛИЧЧЯ, ЧОЛОВІКИ – ГОЛИТИСЯ"
- Фото та відео з аеропорту Кабулу показують, що країну хочуть покинути різні люди, у тому числі звичайні громадяни. Талібан вже почав репресії, які спровокували паніку серед жителів?
- Головна причина – Талібан вже був при владі наприкінці 90-х. Більше того, протягом останніх 20 років таліби тероризували населення країни: вбивали жінок, журналістів та активістів, влаштовували теракти, спалювали школи. Поки вони ведуть себе доволі спокійно, але я думаю, що це лише через те, що їм потрібне міжнародне визнання.
Читайте також: Розбір | "Колосальний удар". Чому Афганістан так швидко впав і як це змінить політику США
- Інші шокуючі світлини з Афганістану – власники магазинів замальовують рекламні зображення жінок. Як вже змінилося звичайне життя країни з приходом Талібану?
- Я спілкуюся з людьми, які залишилися в Афганістані. Просто перерахую, що, за їхніми словами, змінилося: жінки більше не можуть носити одяг, який дозволяє відкривати обличчя, заборонена музика, чоловікам не можна голитися та робити зачіски за західною модою, усі повинні ходити до мечеті.
- Що загрожує людям, які порушуватимуть ці правила?
- В’язниця. Хоча не виключаю, що якийсь озброєний чоловік може вбити вас, якщо йому не сподобається ваш зовнішній вигляд.
- Тобто ви не вірите у заяви лідерів Талібану про збереження прав жінок?
- Ні. Зрозуміло, що все відбувається крок за кроком. Зараз їм потрібне визнання. Коли вони його отримають, усі дикі речі повернуться.
"СУЧАСНІ ТАЛІБИ НЕБЕЗПЕЧНІШІ ЗА ТАЛІБАН 90-Х"
- Цей режим може бути більш м’яким аніж у 90-х?
- Я думаю, він навіть більш небезпечний, адже тепер у їхньому розпорядженні є інтернет та соціальні мережі. Попередній режим міг розповсюджувати свою ідеологію лише шляхом особистої агітації людей. Зараз їхня пропаганда стала потужнішою.
- Наскільки значною є частина афганського суспільства, яка може підтримати владу та ідеї Талібану?
- Дуже значна. Вони можуть розраховувати на підтримку великої кількості жителів.
- Лідери талібів – хто вони? Часто подібні рухи очолюють люди з хорошою західною освітою, з досвідом життя у розвинених країнах.
- Ні, це не про талібів, але сім’ї лідерів живуть саме на Заході.
- Тобто вони не настільки релігійні, як намагаються показати?
- Вони релігійні. Але це їм не заважає.
- Як ви сприймаєте заяву президента США Джо Байдена? Чи відчуває себе зрадженою прозахідна частина афганського суспільства?
- Особисто я більше не вірю західним країнам, вони просто мовчки спостерігали за тим, що відбувається в Афганістані. Байдена хвилює його імідж всередині США та не хвилює, що у нас під загрозою опинилося ціле покоління молодих людей.
- Ахмад Масуд – людина, яка намагається зібрати разом сили опору талібам. Ви довіряєте йому?
- Він точно кращий за Талібан.
- Хто міг би скласти опір талібам?
- Молоді люди. Їм потрібна свобода, адже вони вже побачили, що це таке.
Читайте також: Захід допомагає тільки тим, хто бореться за себе сам. Афганістан – ще один приклад