Содержание:
  1. До чего дошел прогресс – трансгуманизм и неорганические люди
  2. Война в Украине и украинские реалии постчеловека
  3. Рынок трансгуманистических технологий и протезирование
  4. Этика. Где человек, а где машина

В январе 2023 года Денис Кривенко со своей группой отступал с позиции под Бахмутом. Под его ногами разорвался снаряд противотанкового гранатомета СПГ. Денису оторвало обе ноги и левую руку.

"Правую ногу оторвало ниже колена, левая висела на коже, руку полностью раздробило. Но я шутил, плакал, смеялся, дважды прощался с товарищами".

В настоящее время Денис реабилитируется в центре Superhumans. В нем же он занимает должность "равный-равному" – помогает ветеранам, впервые сюда приезжающим. В очереди в центр – около 700 человек, и каждому из них необходим индивидуальный подход.

Денис – один из первых пациентов центра. Все протезы ему установили в Германии. Он подал заявку в благотворительный американский фонд Protez Foundation и в центр Superhumans, где, наконец, и оказался.

Мужчина называет себя самым активным пользователем протезов.

"С самого утра до позднего вечера, когда иду спать, я в протезе. У меня есть короткие на беговых стопах, и с коленным узлом тоже есть. Если "ногами" слишком активно пользоваться, то можно "посадить" спину. Поэтому считаю, что нужно иметь комбинацию колесного кресла, коротких протезов и протезов с коленным модулем", – говорит Денис.

Ветераны называют свои протезы механическими и миоэлектрическими. Говорят, что бионические – не точное определение, поскольку это уже должен быть имплантированный протез в кость, а эта технология экспериментальная и не прошла сертификацию в Украине.

"Здесь миоэлектрические датчики, которые реагируют на импульсы мышц. Напряг – замкнул, расслабил – разомкнул. Поэтому я рассказываю ребятам, которые будут получать миоэлектронику, чтобы шевелили сухожилиями, ведь они остаются. Разработай – фантомные боли исчезают и мышца будет готова, можно будет ставить протез", – рассказывает Денис Кривенко.

В августе 2023 года издание WSJ писало о 20 000 – 50 000 потерявших конечности украинцах. Такие цифры озвучила журналистам немецкая компания Ottobock, которая занимается разработкой протезов и зашла на украинский рынок с новыми технологиями после вторжения России.

Впрочем, протезы – это далеко не все, что расширяет границы человеческих возможностей. Мировые компании разрабатывают импланты, позволяющие парализованным людям жить свою жизнь.

Редакция LIGA.net исследовала понятия трансгуманизма и разобралась в деталях протезирования вместе с компаниями Ottobock, украинскими ветеранами, центрами по протезированию, спортивной ассоциацией Invictus Games и исследователями политехнических университетов Лозанны (Швейцария), Эйндховена (Нидерланды) ), Технологического института Карлсруэ (Германия), ассоциацией Française Transhumaniste Technoprog, лондонскими футуристами и преподавателями Питтсбургской духовной семинарии.

Этот текст создан для платных подписчиков LIGA.net. Он был впервые опубликован в июне 2024 года. Теперь мы открываем его для всей аудитории бесплатно. Если вам понравилась наша история, оформите подписку "Партнер" и читайте такие истории сразу после создания.

До чего дошел прогресс – трансгуманизм и неорганические люди

Человек стоит на пороге нового этапа эволюции. Благодаря стремительному развитию технологий, мы получаем возможность не только лечить болезни и продлевать жизнь, но и выходить за пределы того, что раньше считалось человеческими возможностями. Это порождает новую философию и движение – трансгуманизм.

Справка:
Трансгуманизм происходит от сочетания слов "транс" (за) и "гуманизм", что указывает на стремление превысить ограничение человеческого организма и расширить его возможности с помощью технологий. В западном мире это один из трендов. Полагаясь на новейшие технологии, миллионеры стремятся как минимум расширить пределы своих возможностей, как максимум – избежать смерти.

Этому посвящены многочисленные исследования и крупные инвестиции. Илон Маск и его компания Neuralink исследует возможность внедрения в мозг чипов. Разработчики планируют использовать их по-разному, например, чтобы стать счастливее или управлять чем-то силой мысли, точнее – с помощью чипа.

Так, 30-летнему американцу Ноланду Арбо, парализованному ниже плеч после несчастного случая, уже установили такой чип. Сейчас он может играть в шахматы и Civilization VI на компьютере.

Устройство Neuralink, размером примерно с монету, вставляется в череп с помощью микроскопических приборов. После этого оно работает автономно.

Имплант N1 считывает активность нейронов, питающихся от небольшой батареи, которая заряжается без проводов извне с помощью индукционного зарядного устройства.

Имплант обрабатывает нейронные сигналы, передавая их по беспроводной сети в программу Neuralink, которая превращает поток данных в действия и намерения.

Устройство N1 записывает нервную активность с помощью 1024 электродов, распределенных по 64 потокам.

Homo technologicus – современный человек и расширение его границ. Новая история LIGA.net
Мозговые импланты, Лозанна, Швейцария, 23 мая 2023 г., EPA-EFE/JEAN-CHRISTOPHE BOTT

Такие технологии позволяют снова начать ходить. После операции в политехническом университете Лозанны (Швейцария) 40-летний голландец Герт-Ян Оскам смог ходить, просто думая о движении. Ему установили два электронных имплантата швейцарской разработки в мозг и позвоночник. Беспроводным способом они передают мысли его ногам и стопам.

Человеческий мозг содержит около 86 миллиардов нейронов, нервных клеток, соединенных между собой. Каждый раз, когда мы хотим двигаться, чувствовать или думать, генерируется крошечный электрический импульс, который невероятно быстро посылается от одного нейрона к другому. Ученые разработали устройства, которые могут обнаруживать некоторые из этих сигналов с помощью внешнего прибора, наложенного на голову, или с помощью имплантированных устройств в сам мозг.

Операцию по возобновлению движений Герта-Яна провели в июле 2021 года. Профессор Блох вырезала с каждой стороны его черепа два круглых отверстия диаметром 5 см над участками мозга, которые отвечают за движение. Затем она вставила два имплантата, которые передают мозговые сигналы – намерения Герта-Яна – на два датчика, прикрепленные к шлему на его голове.

"Нам важно не просто провести научное испытание, а в конце концов предоставить больше возможностей людям с повреждениями спинного мозга, которые привыкли слышать от врачей, что они больше никогда не будут двигаться", – рассказывает профессор Блох.

В 2018 году Дэвид М'Зи стал первым пациентом, успешно вылеченным с помощью спинального имплантата – он смог родить ребенка со своей женой, что раньше было невозможно.

А в 2022 году с помощью той же технологии Мишель Роккати стал первым человеком с полностью перерезанным позвоночником, который снова пошел.

Над развитием подобных технологий работает и Пентагон, а именно DARPA – агентство передовых оборонных исследовательских проектов.

Офис биологических технологий (BTO) DARPA открылся в апреле 2014 года. Он работает с амбициозными, иногда фантастическими, технологиями, начиная от экзоскелетов для солдат и до мозговых имплантатов, которые могут контролировать психические расстройства.

Одна из таких технологий – проект "Восстановление активной памяти". Специалисты пытаются создать устройство для стимуляции гипоталамуса, восстанавливающего способность солдат формировать воспоминания после повреждения мозга. Другой – SUBNETS (системная нейротехнология для новых методов лечения) – разрабатывает мозговой имплантат, который может лечить психические и неврологические расстройства.

Специалисты в обоих проектах наблюдают за мозговой активностью людей с эпилепсией, которым имплантировали временные электроды, чтобы определить источник приступов. Исследователи просят пациентов выполнять упражнения на память или определенные задания и записывают возникающие в результате электрические схемы.

Homo technologicus – современный человек и расширение его границ. Новая история LIGA.net
Инсталляция в центре Superhumans, Львов, 2024 год (фото: Иван Станиславский/LIGA.net)

Модели DARPA могут работать одинаково хорошо как для биологов, так и военных подрядчиков. Одним из ярких примеров является протез руки, разработанный DARPA в сотрудничестве с биотехнологической фирмой DEKA. Устройство улавливает электрические сигналы, поступающие от моторной коры головного мозга к нервам в культе (остающаяся после ампутации часть конечности) и превращает их в соответствующие движения протезной руки.

Это позволяет пользователям протезов справляться с мягкими фруктами или даже заниматься скалолазанием.

Это был первый неврологический протез, получивший одобрение от профильного управления правительства США (FDA). Подобные разработки DARPA проводит в разных университетах США и тестирует на людях с параличом.

С началом полномасштабного вторжения России в Украину эти технологии активно внедряются и помогают украинским военным.

Война в Украине и украинские реалии постчеловека

В Украине у трансгуманистических тенденций есть своя специфика. От 20 000 до 50 000 человек потеряли конечности в результате развязанной Россией войны и нуждаются в протезировании и обслуживании на протяжении всей жизни.

Однако только дать протез человеку – недостаточно. Для восстановления движений требуется комплексная реабилитация. Центров по протезированию и реабилитации ветеранов в Украине несколько – во Львове, Киеве, Виннице, Днепре, Полтаве, Запорожье и Кривом Роге.

Homo technologicus – современный человек и расширение его границ. Новая история LIGA.net
Центр Superhumans, Львов, 2024 год (фото: Иван Станиславский/LIGA.net)

Superhumans – один из них. За год работы центра во Львове здесь выписали около 500 пациентов и установили почти 700 протезов. У пациента может быть несколько протезов одной пораженной конечности. Бывает, что поражены сразу несколько конечностей. 60 пациентам совершили операции по восстановлению лица, еще 30 установили слуховые аппараты.

"Мы стремимся быть лучшими в сфере реабилитации и лечения пациентов с боевой травмой. Для Украины это новая форма в таком масштабе, но у нее есть свои преимущества. Мы не ограничены в выборе методов лечения, диагностики и реабилитации. Конечно, исключительно в рамках разрешенных доказательных практик ", – рассказывает LIGA.net директор заведения Андрей Виленский.

Проект благотворительный, поэтому предоставляет услуги по протезированию и обслуживанию бесплатно. Крупнейший меценат, за счет которого существует центр, – американский миллиардер Говард Баффет. К проекту сейчас также присоединяется ряд бизнесов и благотворительных организаций.

Homo technologicus – современный человек и расширение его границ. Новая история LIGA.net
Изготовление протезов в протезной мастерской, центр Superhumans, Львов, 2024 год (фото: Иван Станиславский/LIGA.net)

В мирной стране 90% ампутаций – это ампутации ног на уровне голени и стопы из-за диабета или других заболеваний. Ампутации верхних конечностей – исключение. В Украине в результате боевых травм ампутации верхних конечностей составляют до 30%.

В центре Superhumans есть мастерская, где производят протезы. Она напоминает мастерскую скульпторов в академии художеств. Здесь тоже работают с гипсом, правда, воспроизводят только конечности.

Homo technologicus – современный человек и расширение его границ. Новая история LIGA.net
Изготовление протезов в протезной мастерской, центр Superhumans, Львов, 2024 год (фото: Иван Станиславский/LIGA.net)

Традиционный метод изготовления протезов очень сложен: сначала снимают мерки, затем пустой "негатив" заливается гипсом и становится "позитивом", который обтягивают разогретым пластиком. На такую прозрачную пластиковую гильзу и устанавливают первый механический протез. Но не сразу. Нужно время, чтобы культя усохлась, рассказывает Андрей Ищик.

Первую гильзу обычно не делают надолго. Культя нестабильна, и часто приходится менять пластиковую форму, чтобы носить протез было комфортно. Кость продолжает расти и деформироваться, и может потребоваться повторная ампутация.

Когда культя стабилизируется в развитии, то изготовляют постоянную – карбоновую гильзу, на которую ставится новый механический или бионический протез.

Homo technologicus – современный человек и расширение его границ. Новая история LIGA.net
Изготовление протезов в протезной мастерской, центр Superhumans, Львов, 2024 год (фото: Иван Станиславский/LIGA.net)

Однако есть и новейшие технологии, которые позволяют производить протезы без гипсовых "негатива" и "позитива", рассказывает LIGA.net протезистка Ирина Ткач из Dnipro.Protez.

"У исландской компании Ossur есть технология, когда протез производится непосредственно на пациенте. С началом полномасштабного вторжения компания начала передавать оборудование и материалы в Украину", – говорит Ирина Ткач.

Dnipro.Protez – едва ли не единственное в Украине государственное предприятие полного цикла, которое занимается изготовлением и установкой протезов.

Homo technologicus – современный человек и расширение его границ. Новая история LIGA.net
Бионический протез руки, Львов, 2024 год, (фото: Иван Станиславский/LIGA.net)

Александр Стеценко, протезист из Киевского центра протезирования "Ортотех-Сервис", рассказывает, что самая большая проблема – это протезирование рук.

"В руках много функций, которые сложно воспроизвести. Хотя есть современные бионические протезы с разными хватами и электронными двигателями. Для каждого пальца может быть свой микродвигатель. Но должны учитываться многие нюансы: заряд батареи, дневная норма нагрузки", – говорит Александр Стеценко LIGA. net.

Сейчас в Украине сертифицированные протезисты владеют всеми теми же технологиями, что и их зарубежные коллеги. Они используют протезные полуфабрикаты таких фирм, как Ottobock, Ossur, Alps, AT&T премиум-класса.

Множество украинских военных сейчас имеют протезы компании Ottobock. "Наша цель – вернуть надежду и немного качественной жизни людям", – отмечает инициатор Ottobock Global Foundation профессор Ганс Георг Недер.

Homo technologicus – современный человек и расширение его границ. Новая история LIGA.net
Спортивные занятия в центре Superhumans, Львов, 2024 год (фото: Иван Станиславский/LIGA.net)

По государственной программе установка протезов для военных бесплатна.

Антонина Кумка – один из волонтеров, которая вместе с общественной организацией Protez Hub уже 10 лет активно занимается внедрением мирового протезирования в Украине. Благодаря ее старанию уже этой осенью должна открыться магистерская программа подготовки протезистов в трех украинских вузах.

"Большинство специалистов, которые сейчас работают с людьми, не имеют профессионального высшего образования. Поэтому мы разработали национальный образовательный стандарт. В сентябре на базе трех медицинских университетов – Львовского, Харьковского и Киевского университета здравоохранения имени Шупика – должны заработать магистерские программы по подготовки протезистов-ортезистов", – говорит LIGA.net Антонина Кумко.

Более того, протезированные украинские военные могут не просто спокойно и мирно дальше жить свою жизнь, но и участвовать в спортивных соревнованиях, таких как Игры непокоренных – Invictus Games.

Справка:
Invictus Games – международный проект, основанный в 2014 году британским принцем Гарри. В нем принимают участие 23 страны, которые проводят соревнования раз в два года.

Украина присоединилась к проекту в 2017 году. С тех пор в нем приняли участие более 2000 ветеранов и людей с инвалидностью. Украинская сборная принимает участие в девяти адаптивных видах спорта: среди них стрельба из лука, легкая атлетика, в которую входит бег на разные дистанции, прыжки в длину, толкание ядра и метание диска.

Некоторые ветераны с ампутациями продолжают служить в ВСУ и принимают участие в боях после протезирования. Михаил (Ангел) Лупейко – ветеран и киборг, оборонявший Донецкий аэропорт и потерявший две ноги еще в августе 2016 года. На протезы он встал в январе 2017 года.

В 2022 году он участвовал в боях за Киев, а сейчас вместе с побратимами работает над открытием реабилитационного центра в Киевской области.

"У меня сейчас стоят бионические протезы C-Leg 4 Otto Bock. Это хоть и не последняя модель, но считаются лучшими. Но они должны подбираться под образ жизни конкретного человека. Я знаю о парне, который побегал на бионических протезах и сказал, что ему не подходит. Он вернулся на механику и нормально себя чувствует, занимается фермерством", – говорит Михаил Лупейко LIGA.net.

Не все ветераны с ампутациями продолжают активно пользоваться протезами. Некоторые со временем отказываются от них.

Homo technologicus – современный человек и расширение его границ. Новая история LIGA.net
Спортивные занятия в центре Superhumans, Львов, 2024 год (фото: Иван Станиславский/LIGA.net)

Дмитрий Финашин, герой Украины, потерял руку в Донецкой области. Бой, в котором пуля ранила его руку, длился почти шесть часов. В какой-то момент он потерял сознание, и когда пришел в себя, то был уже сам, без взвода. Он находился двое суток в серой зоне, пил воду из болота и ползал ночью, чтобы согреться. На третьи сутки его нашел украинский десантник, и Дмитрий был эвакуирован. Двое суток его руку зажимал турникет, поэтому ее ампутировали – в то время у него была гангрена.

Дмитрий рассказывает LIGA.net, что своим протезом практически не пользуется.

"У меня протез бионический. Локоть механический, а сама кисть бионическая, но я им не пользуюсь, потому что, чем меньше осталось конечности, тем менее качественно она работает. Те, кого я знаю, со временем перестают ими пользоваться, потому что протезы особо не помогают, а дискомфорт ужасный. Поэтому мой лежит в шкафу", – говорит Финашин.

Дмитрий сейчас перевелся из боевого подразделения, но продолжает служить в составе ВСУ.

Рынок трансгуманистических технологий и протезирование

Рынок технологий трансгуманизма развивается быстрыми темпами. Сразу пять больших сфер исследований можно характеризовать как непосредственно или косвенно касающиеся трансгуманизма.

Среди них – биотехнологии, нанотехнологии, когнитивные технологии, ИИ и роботизация, виртуальная и дополненная реальности.

Homo technologicus – современный человек и расширение его границ. Новая история LIGA.net
Распределение рынка трансгуманизма по технологиям (Инфографика: Дарья Дмитренко/LIGA.net)

ИИ становится все более мощным и используется для разработки трансгуманистических технологий. Среди них нейрокомпьютерный интерфейс – система, созданная для обмена информацией между мозгом и электронным устройством, автономные работы, VR- и AR-технологии, позволяющие получить опыт взаимодействия с виртуальными мирами. Эти технологии используются для разработки тренировочных симуляторов и протезов, управляемых мышлением.

Редактирование генов и бионические имплантаты обладают потенциалом для лечения даже хронических заболеваний.

Ведущей сферой в этом сегменте рынка исследователи определяют именно ИИ и робототехнику. Маркетологи MMR ожидают, что ИИ и робототехника возрастут с самыми высокими показателями в 23,2% к 2029 году.

Прогноз роста рынка трансгуманистических технологий (Инфографика: Дарья Дмитренко/LIGA.net)
Прогноз роста рынка трансгуманистических технологий (Инфографика: Дарья Дмитренко/LIGA.net)

Северная Америка является ведущим рынком трансгуманизма с ожидаемой долей 35% к 2029 году. Это объясняется ранним внедрением новых технологий в регионе, а также высоким уровнем инвестиций в исследования и разработки.

Эпицентр технологического прогресса (Кремниевая долина в Калифорнии) – большой двигатель для новаторских достижений в области искусственного интеллекта, биотехнологий и робототехники. Сильные исследовательские секторы также есть в Германии, Великобритании, Франции и Нидерландах.

Homo technologicus – современный человек и расширение его границ. Новая история LIGA.net
Компании, производящие различные протезы и импланты (Инфографика: Дарья Дмитренко/LIGA.net)

Учитывая украинский контекст, стоит отдельно остановиться на рынке протезов. Так, маркетологи компании Procedence research ожидают, что в 2032 году он составит более $12,72 млрд со среднегодовым темпом роста в 4,8%.

Глобальный рынок протезирования и ортопедии разделен на четыре ключевых региона: Северную Америку, Европу, Азиатско-Тихоокеанский регион и остальной мир. Доля рынка Северной Америки составила примерно 38% в 2022 году. Спрос на протезирование и ортопедию в Северной Америке рос беспрецедентными темпами, в основном из-за размещения многих поставщиков протезов в США.

Homo technologicus – современный человек и расширение его границ. Новая история LIGA.net
Прогноз роста рынка протезов и ортезов (Инфографика: Дарья Дмитренко/LIGA.net)

Кроме того, люди из других регионов едут в Северную Америку на протезирование из-за опыта и умения врачей. Однако маркетологи Procedence research ожидают, что рынок в Европе и Азиатско-Тихоокеанском регионе тоже наберет обороты в течение следующих лет.

Масштабные инвестиции, создание эффективных и универсальных протезов, увеличение количества ДТП с ампутациями конечностей в течение последних 10 лет – все это является причиной роста спроса на протезы, отмечается в отчете.

Однако одной из главных причин маркетологи Procedence research называют увеличение количества пожилых людей по всему миру. По данным ООН, ожидается, что к 2050 году четверть населения Европы и Северной Америки будет старше 65 лет. Они обладают склонностью к болезням опорно-двигательного аппарата, что увеличивает спрос на ортопедические средства.

Таким образом, хотя глобальные маркетологические отчеты не включают войну в Украине как один из факторов глобального роста рынка протезирования, но именно здесь по факту проходят глобальные исследования не только оружия, но и медицинских средств и различных других технологических решений.

Этика. Где человек, а где машина

Трансгуманизм стремится радикально изменить состояние человека с помощью технологий. Они не ограничиваются одной сферой. О некоторых из них, как технология редактирования генов CRISPR и разработка ИИ с целью слиться с ним в единое сознание, уже писала LIGA.net.

Все эти технологии предполагают дебаты среди общественности, этиков и философов. Обычно камень преткновения в широком внедрении трансгуманистических технологий – насколько нужно вмешиваться в человеческую природу и имеет ли право на это человек в принципе.

Технологии, безусловно, очень часто используются для лечения. По сути, весь прогресс медицины – это прогресс технологий. Но неправильно рассматривать их как панацею. Отчасти, например, в лечении психологических травм, могут помочь не столько они, сколько живое общение и поддержка, говорит LIGA.net преподаватель Питтсбургской семинарии Рон Кол-Тюрнер.

Homo technologicus – современный человек и расширение его границ. Новая история LIGA.net
Протезы в музее робототехники, 11 января 2024 года, Ахокалли, Боливия. Фото: EPA-EFE/LUIS GANDARILLAS

Одна из главных этических проблем использования имплантов и киборгизации состоит в сборе информации и непосредственном доступе к телу, поэтому главный вызов их применения – это защита программного обеспечения.

"С помощью виртуальной реальности можно лечить фобии, но если доступ к этим технологиям получат условные террористы, то они создадут ад для пользователей", – рассказывает LIGA.net доктор Бостонского университета Сет Виллегас, поле исследований которого включает экспериментальные технологии.

У каждой технологии есть своя цена и свои последствия, так что не стоит ожидать от них решения всех вопросов сразу.

"Если просто сделать людей умнее, это не обязательно сделает их мудрее. Если просто сделать людей сильнее, это не обязательно сделает их добрее. В худшем случае человечество может пострадать от глобальной катастрофы или даже исчезновения", – говорит LIGA.net Дэвид Вуд, глава лондонских футуристов.

Homo technologicus – современный человек и расширение его границ. Новая история LIGA.net
Афганский работник Международного Комитета Красного Креста работает над искусственными ногами в Герате, Афганистан, 2 февраля 2020 года. Фото: EPA-EFE/JALIL REZAYEE

Те, кто будут контролировать эти системы и как они будут развиваться, – получат в свои руки власть, считает преподаватель вычислительной нейронауки в Стокгольмском университете доктор Андерс Сандберг.

Так что правительствам следует следить за развитием технологий и нормировать их использование.

"За 10-20 лет эти технологии выйдут на рынок массово, и потребители будут руководить тем, как они используются. Поэтому правительствам следует обращать на это внимание, но сконцентрироваться на технологиях, которые явно опасны для здоровья человека или могут нанести вред в долгосрочной перспективе", – сказал LIGA.net Мэттью Деннис, профессор по этике технологий Технологического университета Эйндховена (Нидерланды).

Homo technologicus – современный человек и расширение его границ. Новая история LIGA.net
Спортивные занятия в центре Superhumans, Львов, 2024 год (фото: Иван Станиславский/LIGA.net)

Вопросы, которые мы исследовали в этом тексте, в корне не являются новыми для человека. Человечество думает над ними с тех пор, как существует, рассказывает LIGA.net Дидьер Корнуэль, сопредседатель организации Healthy Life Extension Society и вице-председатель ассоциации Française Transhumaniste Technoprog. Древнейшее литературное произведение человечества, дошедшее до нас, – шумерский "Эпос о Гильгамеше", уже был о бессмертии.

С момента его написания прошло почти два тысячелетия, и сейчас несомненно ясно одно. До бессмертия нам предстоит еще какой-то путь, но технологии будут в дальнейшем развиваться.

Кристофер Коэнен, глава исследовательской группы в Технологическом институте Карлсруэ (Германия), а вместе с тем и множество других мыслителей и экспертов, с которыми пообщалась LIGA.net для этого текста, уверены, что в Украине, как и в мире, в авангарде технологического продвижения будут идти ветераны.