"Ко мне мог обратиться Зеленский, а я говорил: это глупость". Интервью Авакова за минуту

Бывший министр внутренних дел Арсен Аваков дал интервью в эфире программы "Народ против" на канале Украина 24. Экс-глава министерства, занимавший эту должность дольше всех в истории, рассказал о причинах своей отставки, конфликте со Слугой народа и отношениях с президентом Зеленским.

Как Украине аукнутся санкции СНБО, почему нельзя договариваться с Путиным и кто виноват в Иловайской трагедии – рассказываем за минуту.

Читайте нас в Telegram: проверенные факты, только важное

Говорит, ушел, потому что слишком независим. "Одна из причин моей отставки – Аваков слишком сильный и слишком независимый министр... Я умею говорить "нет", а это не всем нравится. Я говорю "так нельзя", а это не всем нравится. Ко мне мог обратиться президент, а я говорил, что это полная ерунда".

Такая позиция была необходима для баланса. "У нас очень несбалансированная правоохранительная система. Требовался такой сильный министр как я. Я мог кому угодно позвонить и сказать: "Слышишь, ты что себе позволяешь?". Я этим занимался, защищал полицейских от давления. Сейчас баланса нет".

ОП и СНБО слишком много на себя берут. "СНБО не может быть исполнительным органом власти. И не может быть судебным органом власти, который назначает виновных. Когда СНБО превратился в механизм штамповки санкций, я не хотел участвовать в этом. И это была одна из причин отставки".

"По сути, решение СНБО – это решение президента Украины. Это снова вертикализация власти... Я, министр с многолетним стажем, получал материалы за пять минут до начала заседания".

Это еще отразится на Украине. "Санкции против граждан Украины вводить нельзя... Я понимаю, что в ситуации с Медведчуком была предельная ситуация. Но когда в зале показывают список из 30 человек, и все понимают, что Сиярто включают в список не потому, что он когда-то там был контрабандистом, а потому, что он спонсирует оппозиционный сайт Цензор.нет. Так нельзя".

Конфликт с СН начался из-за довыборов в Раду. "Это проявилось во время выборов в Ивано-Франковской области, где, на мой взгляд, были определенные нарушения (на этих выборах в парламент прошел слуга народа Василий Вирастюк. – Ред.). На них необходимо было реагировать. И это руководству партии "Слуга народа" показалось неуместным".

К Монастырскому относится хорошо. Но не знает, каким он будет министром. "Министр внутренних дел не должен быть министром "чего изволите". Он должен говорить "да" и должен говорить твердое "нет", и брать на себя ответственность".

В Украине слишком часто меняются министры. "Когда человек приходит в министерство, он понимает, что это на три месяца. Потому что за три месяца он скажет что-то не так об Арахамии (председатель фракции СН. – Ред.) или еще о ком-то – и его снимут. И поставят того, кто им удобен".

Читайте также: Разбор | Лояльность VS компетентность. Как устроена кадровая воронка Владимира Зеленского

Слишком много власти в руках у президента. "Даже если Зеленский – хороший человек, дайте хорошему человеку всю полноту власти – и будет плохо... Сейчас исполнительная власть из-за того, что есть монобольшинство, полностью сосредоточена в Офисе президента. Это тот мандат, который дали люди. Но нет никакого баланса, и это гигантская проблема".

Выход из ситуации – в правовом поле. "Я очень не хочу, чтобы был новый Майдан или уличные столкновения. Я хочу, чтобы мы выходили из тупика так, как написано в Конституции... Поэтому Конституционный суд должен работать, а не подрабатывать. Суды должны работать, а не подрабатывать".

Готов вернуться в политику. "Я думаю, что Украина задолбалась от частных проектов, которые каждый политик строит под себя. Я сторонник баланса. Баланс – это моя религия... Если будет альянс, который будет следить за этим балансом, двигать страну вперед, я никуда не денусь и буду этим заниматься".

Часть ответственности за Иловайскую трагедию – на Генштабе. "В Иловайской трагедии виновата Россия. Далее была очень сложная ситуация, которой командовал Генштаб... А потом произошло то, что произошло, – совершенно идиотские договоренности нашего Генштаба с российским. Когда наших ребят повели по коридору и расстреляли... Это трагедия. Как ты (Виктор Муженко. – Ред.) это допустил, как ты вел те переговоры и как ты смеешь сейчас комментировать?"

"Я звонил туда по пять раз в день, и мне говорили: "Да-да, сейчас будет помощь, готова танковая группа". А я хочу напомнить, что уже тогда боялись добробатов, не хотели им давать тяжелое вооружение, давать танки".

Договориться с Россией не получится. "Стратегия России не в том, чтобы прийти к компромиссу и вернуть нам что-то. Вероятно, ее стратегия состоит в том, чтобы все оставалось как есть. Годами и десятилетиями".

Поэтому Украина должна готовить силовой вариант. "Мы должны знать и быть готовыми. Вдруг умер Путин, вдруг в России происходит нечто, что позволит нам максимально бескровно вернуть территории. Эти вещи должны быть проговорены и положены в папочки с грифом "секретно". Военные должны все это просчитать. Когда я был министром, у меня был такой план.

Читайте также: СНБО не проходит как "одобрямс". Интервью Данилова – за минуту